半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 ネットの反応

下請けいじめの結果がこれ。しかも、格差社会で大企業に忠誠を尽くしてきた他の下請けがその被害を丸かぶり。ほんとこれバカみたいだな。働かない者が働いてきた者を極限まで搾取する異常な状態だわ。革命を起こさないと殺されるよマジで。

【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]

1: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:15:24.29 _USER
…諸悪の根源はジャスト・イン・タイム

当初は、「災難続きでクルマメーカーは気の毒だ」と思っていた。しかし、今は、そうは思わない。野村克也氏の「負けに不思議の負けなし」の言葉通り、車載半導体不足でクルマがつくれないのは、クルマメーカー側に問題があると考えている。

つまり、自業自得だ。

そして、クルマメーカーが苦境に陥っている原因は、ジャスト・イン・タイムにある。トヨタ自動車は、必要な部品を、必要な時に、必要な量だけ調達するジャスト・イン・タイムと呼ぶ生産方式を生み出した。この方式は現在、クルマメーカーだけでなく世界中の多くの産業にも採用されている。

しかし、前工程と後工程の合計で、3~4カ月ものリードタイムが必要とされる半導体の調達に、ジャスト・イン・タイムを適用し続けてきたことが、今日のクルマメーカーの苦境に直結していると考えている。

本稿では、まず、日本のクルマ生産がコロナによってどのように減産したかを明らかにする。次に、車載半導体の中で、ジャスト・イン・タイムにより上記減産の影響を受けた半導体を特定する。さらに、なぜTSMCがボトルネックになるのかを明らかにする。その上で、今後、特にTSMCが関係している車載半導体に対して、ジャスト・イン・タイムを適用し続けるクルマメーカーは生き残れないであろう結論を述べる…

一部抜粋、全文は続きはソース元で
https://eetimes.jp/ee/articles/2104/21/news038.html

 

引用元: ・【自動車】半導体不足は「ジャストインタイム」が生んだ弊害、TSMCが急所を握る自動運転車 [HAIKI★]

21: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:45:51.39
>>1
トヨタの半導体担当会社はデンソーやろが
自社生産していない時点でサボってるだけだろ。

 

62: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:34:32.53
>>1
ただ単に一か所しか拠点がないのが問題だと思うけどw

 

64: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:47:24.28
>>62
車載半導体なんてローエンド品そこら中で作っててどこも行列になってるのが今

 

71: 名無しさん 2021/04/23(金) 03:31:13.67
>>1
ジャストインタイムは下請けにとってはほんとウザい
相手の欲しい時に在庫がないとダメなんだよ
新人が組付けにいくつも失敗したから〇〇を今すぐ出せって、そんなバカな話があるかよ
お前らのミスの穴埋めのための在庫なんてないんだよ
馬鹿でも出来る組付け工場のくせにミスってんなよt〇y〇t〇!

 

83: 名無しさん 2021/04/23(金) 05:08:11.85
>>71

3週間何の連絡もなく明日シフト入れ
というコンビニオーナーかよw

 

95: 名無しさん 2021/04/23(金) 06:55:29.05
>>71
あらゆるリスクを下請けに押し付けてるだけだからな。
他業種で需要があるならそっち優先するわな。

 

115: 名無しさん 2021/04/23(金) 08:08:38.29
>>71
そりゃどっかで無理が出るわなw
下請けは結局在庫抱えて対応しないとバカを見るだけだし

 

82: 名無しさん 2021/04/23(金) 05:07:14.08
>>1
うちもお米をジャスト・イン・タイムで購入してるのでしょっちゅうあわてて買いに行く

 

2: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:17:19.69
不足しているのは、日本の半導体製造
洗浄装置の会社が悪い

 

4: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:18:14.71
自分で在庫を持たない管理しない奴がいるとムカつくよね。

 

5: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:19:31.57
ジャストインタイムなら半導体不足の影響がすぐに出るけど、発注すれば回復もすぐになるはずだろ
何ヶ月半導体不足が続いてると思ってるんだ

 

6: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:21:21.32
>>5
数ヶ月先の予約しかできないのでは?

 

81: 名無しさん 2021/04/23(金) 05:04:29.74
>>6
数年先まで予約が埋まってるのに
車載半導体の割込み新規なんかやってられるかって話

 

8: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:23:52.06
>>5
いやだから、半導体はジャストインタイムでは製造できないのに、無理やりジャストインタイム方式で仕入れやろうとしたのが悪いという話だろ。

 

17: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:40:42.23
>>5
下請けに対して
注文キャンセル→再注文
ってしようとしたら、下請けに行列が出来ていたでござる

 

42: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:20:58.75
>>5
記事読めよ
世界中からスマホpcゲーム向けファブレス企業がキャンセル待ちしてんだよ
いったん枠をキャンセルしたら次に空くのは数年先

 

137: 名無しさん 2021/04/23(金) 09:42:38.87
>>5
頭トヨタかよw

 

7: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:23:12.63
TSMCがチャイナに優先的に供給しているらしい。

 

125: 名無しさん 2021/04/23(金) 08:29:40.01
>>7
高額大量発注してくれる客を優先するのは当然だろ。
役所じゃないんだよ?

 

10: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:26:39.02
そりゃ、断捨離をやり過ぎたら生活できなくなるわ。

 

11: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:28:07.31
かんばん方式(笑)

 

12: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:28:41.64
「お前が保管してろ 呼んだらすぐ持ってこい」
「うちの会社のスペースがもったいないだろ お前んとこで負担しとけ」
「嫌なら別に 無理にお前んとこじゃなくてもいいんだが」

 

14: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:33:08.76
>>12
これ
トヨタのカッペがおらが村で考えた

 

13: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:33:06.53
半導体の製造スパンと、自動車メーカーが要求する「ジャスト・イン・タイム」のスパンが
全くすり合わせができるはずがないのに半導体メーカーに強要する自動車メーカー
少量多品種ロットを自動車メーカーの要求する納品スケジュールに合わせれられっか!
と、反旗を翻したところ、自動車メーカーは自分の無茶振りの自覚がなく自業自得に
陥っているのが現状だ
ウェーハ流してから製品に上がるまで最短で30程度、しかも流すラインは個別半導体により
工程が違うので自動車メーカーの要求するようなロットでちょろちょろ流せない
自動車メーカーにとって今回の車載半導体不足の事態は自業自得だよ

 

15: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:36:17.60
しばらくクルマは買わんことにするわ

 

16: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:36:51.74
TSMCはそもそも自動車向けの売上が数%なんだろ
その程度なのに文句言われたらはい辞めますって言われかねないよ

 

20: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:45:27.53
>>16
TSMCが事実上、自動車産業が変われないなら今後は後回しにすると言ってる
http://imgur.com/oBzOzCW.png

でも今回の危機には自動車産業を優先して対応するとか言ってて甘いと思うわ

 

19: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:44:31.73
今まで散々与え続いてきた下請けの無念を少しでも味わえば良いよ
この世には未来永劫続くものは無いんだよ

 

22: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:46:43.10
トヨタは半導体にはジャストインタイムを適用してないよ
追随した他のアホが引っかかったいう話じゃないの

 

23: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:48:15.83
>>22
トヨタは311で学習して半導体在庫は多めに用意していて比較的軽傷だったが、
ルネサス火災で流石に被弾

 

27: 名無しさん 2021/04/23(金) 00:59:21.25
トヨタが自前で半導体子会社作れば解決する話なのでは?

車用半導体は数ナノみたいな高い技術は必要とはしないだろ(まぁ耐放射線とか耐熱性は必要だろうが)
ヘタすると自動車用はまだマイクロプロセスだろ?

自動運転になったからって、数ナノになったりせんよ
そうなるんなら軍事用の半導体のプロセスもとっくになってる(ヘタするとまだ真空管だというのに)

 

31: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:07:03.33
>>27
自動運転のための高機能プロセッサがネック
そっちは最新の技術で製造した高密度高機能の性能を必要としている

 

167: 名無しさん 2021/04/23(金) 12:20:23.49
>>27
少しだけデンソーがやっている

 

34: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:10:46.80
減産時に一度キャンセルして行列に並び直したら、その間に他産業向けが入って、1年後のウエハーしか予約出来なかったでござる。
そりゃジャスト・イン・タイムもへったくれもあったもんじゃない。
TSMCのラインをいかに早く押さえるかの競争に負けて、車が作れずにトヨタが没落するかもしれないという話。

 

45: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:21:45.86
>>34
キャンセルはしてないようだが、PS5等のゲーム機も小ロット注文が状態化してたせいで行列になって爆死したと言われてる
今年のクリスマスシーズンは絶望的だそうで

 

35: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:11:22.24
トヨタは半導体については在庫があるからし暫くは問題ないと言っているけど…
トヨタはジャストインタイムの対象部品とそうでない部品の使い分けはできている
TSMCは、車載用半導体より中共向けを優先している

 

40: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:19:00.56
>>35
コロナ後に車載向け半導体の出荷が落ち込んでいることの説明が出来ない。
出荷が落ち込む=キャンセルした=その間に他産業他メーカーがライン押さえちゃったから、今不足している。

 

44: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:21:23.62
系列のサプライヤー相手に当日にならないと発注数が確定しない、当初の生産台数は予定であって
確定発注では無いといった殿様商売が外部に通じないだけだろ。
最初から確定発注しないのが悪い。ら

 

46: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:25:07.15
知らんけど日本で作れないの?こういうのって
ジャパンディスプレイとかしょーもない液晶作ってる場合じゃないわ

 

50: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:28:21.86
>>46
最先端の露光機はオランダのASMLの機械じゃないと無理
その露光機はTMSCに優先販売なので一昔まえのキャノンニコンの機械でできるような
旧世代のやつじゃないと駄目

 

52: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:31:56.18
>>50
生産設備すら予約待ちってことかー

 

53: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:33:50.82
>>50
今自動車向けで足りてないのは先端ではないけどね
その分野は今から追いつくの無理ゲーだな

 

51: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:29:44.88
>>46
ルネサスで作ってるが、そのルネサスも孫受けとしてTSMCに出してた

数年後の課題として国内生産を増やすにしても、価格競争力では劣るから
自動車産業の値切り体質も改めないとすぐ潰れるだろうな

 

54: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:51:45.32
外省人系半導体マフィアのTSMC。
モリス・チャンは中共ともズブズブ。
もうすぐ米当局が調査対象にする。

 

55: 名無しさん 2021/04/23(金) 01:58:59.35
やりすぎはいかん
ある程度の在庫は必要
みんなが楽になる
うまくやれ

 

57: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:18:58.70
かんばん方式って御社の自社都合ですよね?
最高品質を最低価格で最優先で寄越せ?
そんなに無理を通して欲しいならそれだけ料金に反映しなきゃならないんですが
なにせ他の顧客の皆さまも順番を待っておられるのでね

 

58: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:22:48.89
半導体の要らない車を造れ(´・ω・`)

 

59: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:27:09.45
半導体産業は無理してでもライン用意して欲しければ専用ラインの工場を建てる金を寄越せって世界だからな
本気で自動車産業が部品供給を安定化させたければ何十兆円もの資金を用意して半導体業界にお願いする必要があるんじゃね?

 

60: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:29:53.41
どうせ日本メーカー消えるでしょ

 

61: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:33:12.67
5chのビジネス板でも、もう随分まえからジャストインタイムはダメだと言われていたね
なぜ、ダメだと言われているのにやり続けるのだろう

 

63: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:37:17.95
技術を進めるのは商売じゃなく戦争、欧米に存在意義を示さないと

 

65: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:50:39.59
トヨタが馬鹿

 

66: 名無しさん 2021/04/23(金) 02:50:52.12
今回生産停止の影響を受けてる度合いは、ルノー日産とか下請に嫌われてるランキングと一致するだろうw

ビジネスは、互いに断る自由があるんだよな
by ウシジマ君

 

68: 名無しさん 2021/04/23(金) 03:01:11.62
何がジャストインタイムだよ
下請けに倉庫代押し付けて道路のトラック路駐させて自社倉庫にしてるだけだろw

 

69: 名無しさん 2021/04/23(金) 03:18:04.25
これまで自動車業界のジャストインタイム(笑い)が必要とする弾力性は
他業界が吸収してたってことかw

で、コロナで自動車業界が急激に発注を減らした分を他業界に割り当てられてしまい、
爪弾きにされてしまったと・・・

 

70: 名無しさん 2021/04/23(金) 03:23:30.54
一度獲ったイスは要らないように思えても離すなってことか。
これまでは他の業界が1人分だけ足りないイスの被害を被ってきた

コロナでみんな少しずつデブって(需要が増えて)イスが何脚も足りなくなってしまい
何を考えているのかバカみたいにイスを手放した自動車業界は全員座れなくなってしまったw

 

73: 名無しさん 2021/04/23(金) 03:43:42.19
余裕を無くしたことを効率化って名付けたからな
あくまでも効率化です

 

74: 名無しさん 2021/04/23(金) 03:49:47.01
既に台湾は中国に支配されてる

 

78: 名無しさん 2021/04/23(金) 04:51:37.40
震災から何も学んでいない

 

89: 名無しさん 2021/04/23(金) 06:08:14.18
半導体下請けの行き着く先が1社しかないなんて、想定しなかったんだろう。

ジャストインタイムなんて、競争原理が働いて初めて機能する仕組みだったって事。

カイゼン出来るもんならしてみろ。

 

92: 名無しさん 2021/04/23(金) 06:20:36.99
トヨタみたいに物がなくても圧力で調達出来ない所が真似した反動でしょ

 

93: 名無しさん 2021/04/23(金) 06:45:10.39
なお、お金の在庫はたくさんある模様

 

98: 名無しさん 2021/04/23(金) 07:14:47.24
トヨタ様だからな
逆らえない。言いなりだよ
それがこの結果

 

99: 名無しさん 2021/04/23(金) 07:15:15.29
最高品質を最適納期で最低価格で。
そんな無茶し続けたら破綻するのは前々から指摘されていた。
実際、災害や紛争や政治情勢でサプライチェーンはよく壊れてた。
その場凌ぎで騙し騙しやってたんだが今回もだろうな。
もう何十年も世界のトップを独走してたんだから
ビジネスモデルは根本的に見直せないだろう。

成功体験から脱却できないのはトヨタも同じだったな。

 

102: 名無しさん 2021/04/23(金) 07:19:10.82
もう一つ、トヨタが意地でも電気自動車の潮流に乗らないのも
無茶な要求をし続けた下請けたちとの義理人情で
内燃機関から脱却できないから。

ディーゼルの時はザコ欧州勢が相手だったから
全ツッパでやり切ったけど今回は中国相手だから
もうダメかもしれんね。

 

109: 名無しさん 2021/04/23(金) 07:38:50.26
そりゃTSMCはトヨタの下請けと違って下僕じゃないからな

 

112: 名無しさん 2021/04/23(金) 07:57:35.92
もう自動車メーカーは半導体メーカーの下請けだからな
車両価格が上がってるのは半導体価格が上がってるから

 

128: 名無しさん 2021/04/23(金) 08:38:42.41
トヨタはグループ全体で4ケ月分の在庫を持ってるって言ってたけどな
半年くらいは製造に影響は出ないって

 

129: 名無しさん 2021/04/23(金) 08:41:21.09
ジャストインタイムは平和ボケ

 

130: 名無しさん 2021/04/23(金) 08:42:00.34
キーコンポーネントを自社で作ってない組み立て屋さんが偉そうにしてる事自体おかしいんだよな

 

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